Поиск по этому блогу

пятница, 24 декабря 2010 г.

К отрицанию диалектики в природе


О диалектике в природе
и ловких парнях, отрицающих эту диалектику

onomatodox_ пишет:
Цитата:
да вы ловких парней под носом у себя не видите... вот, смотрите как поступают ловкие парни:
1. — Противоречий в природе нет. — утверждают ловкие парни.
2. — Ну как же нет? — изумляются простаки.
3. — А вы покажите их нам. — ухмыляются ловкие парни.
4. — Ну вот же они! — восклицают простаки.
5. — Ага! Вы нам их показали! Значит, поскольку вы их нам показали, — это противоречия не в природе, а противоречия в вашем показе. Вы простаки и поэтому вы видите противоречия, а мы - ловкие парни - мы противоречий не видим. Измените ваш простецкий взгляд на вещи, простаки, и противоречия исчезнут!

вот так, где-то за пискаревкой...

Обсуждение:

Действительно, фразочка "ещё та":
"Да, я утверждаю, что логических противоречий в природе нет. Вы утверждаете, что противоречия в природе есть."
Утверждение, что "логических противоречий в природе нет", ещё полбеды. Правда, частично беда всё-таки есть, поскольку это предложение-паразит, как выразился бы Ализарин. Ибо никто из современных учёных и философов в здравом уме и твёрдой памяти ни выдвигать, ни оспаривать это (первое из пары) предложение не станет. Сколь оно абсолютно бесспорно - столь же абсолютно бесполезно. Как если бы путешественники, опустившись на воздушном шаре на землю посреди отары овец спросили у местного пастуха: "Где мы находимся?", а тот им в ответ: "В корзине!".

Правильная формулировка предмета спора:

"Да, я утверждаю, что противоречий в природе нет. Вы утверждаете, что противоречия в природе есть."
--
М.П. Грачев.

среда, 22 декабря 2010 г.

противоречие как философская категория


Зачем диалектику нужно привязывать к противоречию?

1. Если подходить к противоречию как философской категории, то несомненно в этом случае понятие 'противоречие' будет распространяться не только на логику, но и на процессы, явления, объекты природной и социальной сферы. Что общего можно установить в трактовке противоречия во всех трёх разнородных областях? - Везде противоречие оказывается отношением между взаимодействующими сущностями (противоположностями), во времени и пространстве.

2. Определение противоречия, выраженное через философские категории 'отношение', 'взаимодействующие сущности', 'противоположности'. Где 'противоположности' будут одним из видов взаимодействующих сущностей в порядке конкретизации:

"противоречие - философская категория, принятая для обозначения отношения между взаимодействующими сущностями (противоположностями), во времени и пространстве"
Источник: http://community.livejournal.com/ru_philosophy/1161863.html?thread=24624263#t24624263

Философская категория сущность обозначает всё: и единичную вещь, и абстракцию, и качество.
... общее (общий термин), по Аристотелю, “не обозначает некоторую данную вещь”, а только “некоторое данное качество вещи”. Однако общее “с логической точки зрения идёт раньше”, чем любая единичная вещь (сущность). В цепях обобщений отражаются связи сущностей (абстракций) разных порядков.


понедельник, 13 декабря 2010 г.

Рассудок и Разум из "Софиста" Елашкиной А.В. и Нечипоренко А.В.


"У Гегеля наиболее близко к эристике представление об абстрактной диалектике, а Г.П. Щедровицкий не раз потешался над эристами-диаматчиками, которым глубокомысленное замечание о том, что кусок мела имеет и правую и левую сторону казалось уже диалектическим. Платона такие скоропалительные находки противоречий раздражают гораздо больше, нежели позиция софистов, о чем мы еще будем упоминать в описании тактов диалога.

У Гегеля платоновская ступенька рассудка названа также рассудком или, почти без оговорок - метафизическим мышлением. ...У Г.П. Щедровицкого с рассудочным уровнем связано представление о параллелизме формы и содержания мышления, а переход на следующий этаж характеризуется новой логикой (содержательно-генетической)".


"Итак, мы полагаем, что движение от рассудка к разуму – это то, что организуется на ОДИ, и это то движение мысли, которое демонстрирует и организует для читателя Платон в некоторых диалогах. Вообще говоря, неважно как называть эти уровни. Важно, что сами операции, механизм мышления на них – разные. ...Движение идет от более абстрактного мышления, не замечающего своих пробелов, не додуманности, к более конкретному, где все «белые нитки» переведены в строгие мысли.

...Рассудок оперирует знаниями без анализа оснований. Мышление и его результаты здесь подчиняются категориям род\вид, часть\целое, не порождая самих этих категорий. За каждым именем или определением стоит одна идея и не подразумеваются взаимоопределение, взаимное проникновение двух различных идей, существование одного и иного в одном акте.

...Рассудок из многоплановой системной картины неосознанно выдергивает один момент (отвлекает, абстрагирует), который принимается за единственно верный. По нему, как по образцу, дальше идет работа, фактически исполнение процедур. Под строгостью на этом уровне понимается соответствие первичным аксиомам, сводимость к ним.

Имеется и еще один уровень рассудка, особенно неприятный диалектикам (Платону в том числе). Здесь ум оказывается натренирован моментально обнаруживать противоречивость любой вещи или идеи. Однако строго работать с этим он не может, пользоваться противоречием для разворачивания мысли не в состоянии, и заваливается в эристическое, произвольное соединение обнаруженных одно и иного, Такой мыслитель быстро сообщит без пояснений, что две противоположности – вещь (как принцип многообразия) и идея (как принцип единства) – оказываются просто причастны друг другу, или просто одним и тем же.

Платон пытается строить диалектику как логику взаимодействия, взаимного определения и того, что сейчас бы мы назвали самоорганизацией идеальных сущностей, которая возможна только при отказе от принципа параллелизма знаковой формы и объективного содержания мышления.


Обратим внимание на сложную связь рассудка и разума в диалоге «Софист». С одной стороны рассудок, не делающий мысль предметом мысли, показан в первой части. С другой - на каждом отдельном этапе диалога рассуждение всегда идет в форме последовательности высказывания, а высказывания сами по себе есть форма рассудка: определения, посылки и следствия, А-В. Однако мысль при этом не совпадает по форме с формой высказывания. На каждом шаге Платон последовательно разворачивает свою мысль в форме рассуждения, хотя мысль его в целом вовсе не линейна.

Мы видим в диалоге две функции рассудка. Во второй части – это рассуждение внутри полного мышления. В первой части – рассудок присутствует без полного мышления. В первой части рассудок не имеет никаких внешних функций, он движется сам по себе. Во второй части – он лишь средство продвинуть мысль, которая к рассудку не сводится. В первой части мы имеем своего рода. Во второй части за отдельными словами стоят идеи, не являющиеся отдельными, а взаимодействующие сложным образом между собой, взаимно проникающие друга в друга".
http://www.fondgp.ru/lib/mmk/68


суббота, 11 декабря 2010 г.

Г.П. Щедровицкий о неформальной логике


«Если быть более точным и смотреть не на число людей, а лишь на разные точки зрения и позиции, то надо ответить несколько иначе. Надо сказать, что в этом пункте логики разбились на две группы или два направления. Одни из них отвечали на этот вопрос утвердительно и считали схемы силлогизма изображениями рассуждений и мышления, а другие, наоборот, отвечали на этот вопрос отрицательно и считали, что схемы силлогизма ни рассуждения, ни мышления не изображают.
Первые образовали линию развития собственно формальной логики, вторые образовали направление антагонистов формальной логики, или, если можно так выразиться, направление «неформальной» логики. Чем занималось это направление — на этот вопрос я постараюсь дальше ответить, хотя, опять-таки, конечно, очень грубо и схематично».

Кто они, антагонисты формальной логики в истории её развития?  У Г.П.Щедровицкого словосочетание "неформальная логика" термин или случайное выражение?

"...во многих специальных исследованиях и статьях, затрагивающих историю развития логических идей, эта мощная когорта неформальных логиков просто даже не упоминается, и наоборот, делаются утверждения, прямые или косвенные, в том духе, что-де в истории были только формалисты, а всякие попытки неформального развертывания науки логики нарушают ее исконную традицию, даже противоречат ей и поэтому должны рассматриваться как ревизионистские и идущие вопреки всему ходу развития науки ... Одним словом, по ходу дела я постараюсь показать, что в истории логики так называемая неформальная традиция была значительно более мощной, чем формальная.
[...] Попыток написания истории формальной логики достаточно много, и вместе с тем, нет, по-видимому, ни одной истории неформальной логики.

[...] В дополнение к этому тезису я мог бы показать, что и современное развитие математической логики не является, по сути дела, развитием логики, а должно быть целиком отнесено к сфере математики и ее языков. И на этом фоне застывшей и консервативной формальной логики все время идут непрерывные попытки построить неформальную логику. Называются они по-разному — то диалектикой, то методологией, то органоном, то теорией мышления, то теорией категорий и т.д., но цель и суть всех попыток одна. ... Поэтому перед нами стоит задача оценить все эти работы, их вклады в логику и ответить на один основной и решающий вопрос: почему до сих пор никому не удалось построить неформальной логики? А в том, что ее не удалось построить, сходятся абсолютно все — как представители формальных, так и представители неформальных, содержательных направлений.

[...] Конечно, можно предъявлять совершенно законные претензии и недоумевать, почему и на каком основании неформальные логики называются логиками, а не, скажем, эвристиками.

[...] Теперь я могу ответить на ваш вопрос всерьез. Я называю все направления неформальной логики логикой, и даже более того — научной логикой потому, что, следуя тем принципам, которые я изложил, я обнаруживаю, что по происхождению своему, по постановке и формулированию своих основных целей и задач все работы и исследования по неформальной логике целиком и полностью определялись, с одной стороны, тем исходным материалом, который был создан первыми формами и схемами так называемой формальной логики, а с другой стороны, некоторой установкой превратить это в эмпирическую науку.

... формальная логика, если берем ее в традиции Аристотеля, не может быть отделена от неформальной логики и не может быть выделена в особую и самостоятельную науку.
(Щедровицкий Г.П. Проблемы логики научного исследования и анализ структуры науки).

воскресенье, 5 декабря 2010 г.

Немного скептическое о диалектике стакана


Что-то не так в этой цитате и ссылке на Гегеля у классика диамата:
«Во-2х, диалектическая логика требует, чтобы брать предмет в его развитии, "самодвижении" (как говорит иногда Гегель), изменении. По отношению к стакану это не сразу ясно, но и стакан не остается неизменным, а в особенности меняется назначение стакана, употребление его, связь его с окружающим миром».
Обращает на себя внимание одно соображение - положение о развитии какого-либо объекта как его функциональности. Многофункциональность назначений стакана завораживает ( "и стакан не остается неизменным, а в особенности меняется назначение стакана" ). Но где здесь самодвижение? И причём тут самодвижение?

Взять другой популярный пример, - валяется при дороге глыба камня. Камень себе, как камень - весь поросший мхом. Какое тут может быть развитие? А если оно и есть, то в чем состоит? - В химических процессах, меняющих камень? В выветривании? - Ничего подобного!

В том, как человек может приспособить этот камень для своих нужд. Вот тайна развития камня, его-де "самодвижения"! Скажем,
- Крестьянин может опереть на камень ось телеги при замене сломавшегося колеса.
- Геракл заткнет камнем вход пещеры, чтобы замуровать в ней мифическое чудище.
- Дизайнер притащит камень для составления новой композиции в "Саду камней".
- Каменотёс отсечет всё лишнее и извлечёт из него Афродиту.
- Какой-нибудь правитель высечет на камне вечные законы для своего народа.
- Для былинного богатыря камень послужит указателем на перекрестке дорог в его богатырских странствиях по белому свету.
Разумеется, я не исчерпал понятие "развитие камня", но пока довольно и этого. Что касается понятия "диалектическая логика", то её тайна и в фрагменте о диалектике стакана остается по-прежнему не раскрытой. Из дискуссии с Бухариным ясно только, что это не формальная логика и не эклектика, а какая-то разновидность диалектики со специфическими требованиями и претензиями на название "логика". Хотя предъявлены всего лишь методологические правила.

Общая диаматовская формула диалектической логики:

ДЛ = диалектика + теория познания + методология + Х

где Х - тело собственно диалектической логики как логики в узком смысле (элементарная диалектическая логика).

Только диамат об этом Х пока ничего не пишет. Рассматриваются следующие сочетания, репрезинтирующие образ диалектической логики:
ДЛ = методология + диалектика (в примере со стаканом);
ДЛ = теория познания + диалектика + логика (критикуемая В.И. Свинцовым концепция трех слов);
ДЛ = теория познания (концепция Логики с большой буквы);
ДЛ = спекулятивная логика Г.В.Ф. Гегеля;
ДЛ = методология или частный случай содержательно-генетической логики Г.П. Щедровицкого;
ДЛ = Х (специальные варианты З.М. Оруджева, И.С. Нарского и Э.В.Ильенкова).

пятница, 3 декабря 2010 г.

Противоречие - корень всякого движения и жизненности


Везде в текстах, куда ни кинь взгляд, наблюдается подход к диалектике через ключевое понятие 'противоречие', - взять то:

- майевтическая диалектика дискуссий Сократа;
- парадоксально-апористическая диалектика Зенона Элейского;
- софистическая диалектика Горгия;
- онтологическая диалектика Гераклита;
- скептическая диалектика Секста Эмпирика;
- формальная диалектика средневековых схоластов;
- мудрая диалектика палийских джатак и дзеновских коанов*;
- кантовская диалектика антиномий разума;
- гегелевская монодиалектика;
- бахтинская диалектика многоголосия;

Итак, противоречие - начало или результат? Ни то - ни другое. Противоречие движитель развития, развертывания мысли. Или, всё-таки, противоречие - это то, что заводит мышление в тупик?

Возможно так оно и случается в формально-логической системе, но только не в элементарной диалектической логике. Из тупика взаимоисключающих утверждений рассуждение собеседников выводят собственные логические средства: вопросы, оценки, императивы.

______________

*) Дзенские коаны - краткие истории, смысл которых невозможно постичь, опираясь на рациональную логику